שְׁאֵלָה:
כיצד אלזה פותרת את הבעיות המעשיות של מגורים בארמון קרח?
Cugel
2014-08-20 14:14:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בעוד קסם הקרח של אלזה יעיל מבחינה אסתטית ברמה האדריכלית השטחית, הבחירה בקרח כחומר בניין בסיסי מציבה מספר קשיים מעשיים. כיצד, למשל, בניה של אלזה מנהלת את אספקת המים שלה? צינורות קרח יקפיאו את הנוזל שיוצרו להובלה. איך היא משליכה את הביוב? איך היא מבשלת אוכל כשהכנסת חום תמיס את הבניין?

כל השאלות הללו הועמדו בפני על ידי בתי הזקנה. הבן שלי, שרוצה להיות אדריכל, מתגרה בנו עכשיו בכל פעם שאנחנו צופים ב- Frozen. האם יש למישהו פתרונות אפשריים בקאנון או מחוצה לו?

שימו לב שהיא מלכת קרח, לא אדריכלית קרח. הארמון הוא חלון ראווה של כישוריה ולא מקום מגורים לטווח ארוך.
אם אתה רוצה דוגמה של עולם אמיתי לאופן שבו זה יכול לעבוד, אתה תמיד יכול לבדוק את http://en.wikipedia.org/wiki/Icehotel_(Jukkasj%C3%A4rvi). על פי המאמר הכל פחות או יותר עשוי מקרח / שלג, אך אין אינסטלציה בתוך המלון.
התגובה הראשונית שלי לכל מה שקשור לאופן שבו משהו שקשור לקסם עובד היא די פשוטה: "זה קסם."
ילדים חכמים. תשובה טובה @Ellesedil
אם בניין קר מספיק תוכלו בהחלט לבשל בו. האינואיט היה מבשל באופן שגרתי (ומדליק עם מנורה חמה) האיגלואים והטמפרטורות הפנימיות שלהם היו לרוב מעל לקפוא. אם הארמון ממש קר, אש מבודדת לבשל עליה לא אמורה לחולל הבדל גדול (עם קצת טיפול בזהירות).
צינורות קרח לא יקפיאו מים הזורמים דרכם ולא ימסו, כל עוד שניהם נמצאים ב -0 מעלות צלזיוס. אם אתה מקבל הצטברות קרח בצינורות, פשוט העלה מעט את טמפרטורת המים. אם צינורות מתחילים להתמוסס, הנמיך אותו.
כמה זמן בעצם אלס שוהה בטירת הקרח? שעה (ות? אולי היא לא הספיקה להיתקל בבעיות.
שבע תשובות:
Valorum
2014-08-20 14:38:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אדריכלות מעשית

אמנות הקונספט המקורית של Frozen מציגה כמה תכונות נוספות שבסופו של דבר הוסרו מהסרט:

חדר שינה
enter image description here

חדר כסאות
enter image description here

אוכל

עדינה מנזל (השחקנית שהשמיעה את אלזה) אמרה ב רשת Q + A לאחרונה באינטרנט לפיה המלכה אוכלת "כריכי גלידת סויה".

מרינה ויקרי : מה אלזה לאכול בטירת הקרח שלה? שאלה רצינית חחח בני רוצה לדעת

עדינה מנזל : אלזה אוכלת כריכי גלידת סויה.

שתו

נראה הגיוני שהיא פשוט תוכל להמיס קצת שלג כשהיא תהיה צמאה.


(ahem) קקי

ההיסטוריה לא מתעדת איפה מלכת הקרח קופצת אבל אני חושדת שיש איסור קרח אי שם בארמון , עם בידה קרח. ובכן, היא אכן אמרה שהקור לא מפריע לה ...

@sightward - או סוג של מגרד קרח
היא מאחלת לסויה להתקיים? זה יכול להיות כוח די משתלם להביא תזרים מזומנים לממלכה שלה, מה שכן וויזלטאון כבר לא מוזמנת לסחור שם.
האם זה באמת סביר שהיא פשוט תוכל להמיס קצת שלג כשהיא תהיה צמאה? למעשה, ההיתוך היה הדבר שהיה לה בעיות איתו ...
@holger - אין שום אינדיקציה לכך שגופה נמוך מאפס. אני מניח שהיא יכולה פשוט להקפיץ צ'יפס של קרח בפיה.
הסתכלתי על התשובה הזו ופשוט לא יכולתי שלא לצחוק מהשורה האחרונה עם הקור לא מפריע לה. ממש מצחיק אם האזנת לשיר הנושא הרבה פעמים (או מאולץ היטב): עמ '
@ ア ズ ー サ - שמעתי את השיר הזה כל כך הרבה פעמים שהוא מתחנן מאמין. אראג!
יש שלוש צדפות קרח לניקוי
@Shisa: ווסלטון! זה ווסלטון!
gbjbaanb
2014-08-21 13:31:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם אתה מחשיב את המצב הטכנולוגי של Frozen לתקופת ימי הביניים המאוחרת, תגלה ששאלות אלה אינן בעיות במידה רבה. חור בקיר. מכוסה בריהוט מתאים, אך בעצם זה חור בקיר. איכרים כלשהם קיבלו את המשימה הבלתי מעוררת קנאה להגיע לבסיס חומות הטירה כדי לדחוף אותה ולקחת אותה לשם (ככל הנראה) דשן יבול.

אוכל גם בושל במקום אחר בטירה והובא לשולחן. . הסיכון הגבוה לשריפה בימים ההם שרוב הדברים היו עשויים עץ ובד, עם הרבה חומרים דליקים כגון קש וחציר לבעלי חיים, שכבו סביב, פירושו שהמטבחים שלך נבנו רחוק למדי מהאולם הראשי. בטח, זה אכן מעלה את נושא החימום בארמון קרח בו נעשה שימוש בקמין אבן עמוק, אך אני מניח שכל מי שגר בארמון קרח לא ירגיש בקור כמו רוב.

אספקת מים גם לא היו זורמים מים זורמים בצינורות, אלא מביאים אותם למקום הצורך בכדים שמקורם בבאר. מים חמים היו מחוממים במטבח המשותף ומביאים אליכם.

אם בנך רוצה להיות אדריכל, עליך לעודד אותו להמציא פתרונות לבעיות אלה, ולא להתגרות! יום אחד הוא עשוי להיות האדריכל המפורסם ביותר בכל נורבגיה בזכות האדריכלות הדמיונית שלו

נקודות מצוינות! זה בהחלט הטיעון שאשתמש בו בפעם הבאה שנצפה ב- Frozen (שיהיה בקרוב אם יהיה תקדים).
טירות הן גם דבר חינוכי נהדר (שכן כל ילד אוהב אבירים בשריון מסיבה כזו או אחרת ..), אך מודיע לכם שהחיים המודרניים הם די מפוארים בהשוואה לאופן שבו חיים אבותינו (ואחרים בעולם כיום).
אני לא חושב שהתשובה הזו מתאימה לתקופת הזמן ש- Frozen מגדירה אותה. אלא אם כן הרעיון שלה לטירה מעוצבת היטב הוא מ 200 שנה קודם לכן, ברור.
@Richard ובכן הרעיון שלי לטירה מעוצבת היטב הוא מסביבות 1200 לספירה! יש אנשים שגרים בהם עד היום, הסתכלו בטירת וינדזור לדוגמא אחת.
טירת וינדזור שופצה בהרחבה וכללה אינסטלציה מקורה. בטירה מאמצע המאה ה -19 בוודאי לא תהיה גרדרוב כפי שתיארת, יותר מאשר שיש בה חריצי חץ.
בטירת וינדזור יש חריצים, ושירותי שטיפה מעשיים לא הומצאו עד לאחרונה יחסית. בראשית המאה העשרים (מלכת השלג פורסמה בשנת 1844), אנשים היו משתמשים בסירים קאמריים ופרדות. רוב סיפורי העם מתרחשים מוקדם יותר ממה שפורסם והטירות נבנו הרבה יותר מוקדם, ולכן חלק ניכר מהתשתית שלה לא תהיה 'מודרנית' בשום מובן. שזה כל העניין של התשובה - לא היו לה צנרת מודרנית (של קרח או לא) כי היא לא נקבעה בימינו.
@gbjbaanb - אבל זו הנקודה. מכיוון שנראה כי Frozen מוגדר בשנות ה -1800 (איש), חריצי החץ ואובני הגרדר הם אנכרוניסטיים לתפאורה.
Barafu Albino
2014-08-20 22:10:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

סיפורי אגדות רבים מזכירים כי קרח, שנוצר על ידי קסם, במיוחד מרושע, אינו נמס מחום פשוט. או יכול להיות שלמלכת הקרח יש טמפרטורת גוף מתחת לאפס. כל אחד מהם יהפוך את הקרח לחומר הבניין המושלם.
במציאות שכיבה מכוסה בשלג, או אפילו יותר טוב, בחור הדוק בשלג, היא הרבה יותר חמה מאשר על פני השלג בלילה. גם בעלי חיים וגם מטיילים יודעים זאת.
ואז, בני אדם רגילים שנחים משחררים רק 60 ג'ול של חום לשנייה. ואתה זקוק ל -1,500,000 ג'ול כדי להמיס 5 ק"ג קרח. כך שלא תפגעו בטירת הקרח. השאלה המעניינת יותר היא כיצד להגן על עצמך מפני אוויר קר או על פריטים קטנים מפני אוויר חם. יש כמה כימיקלים שנראים ומתנהגים כמו קרח, אבל קופאים בטמפרטורות שונות.
לבסוף, אם קרח נוצר ונשמר בלחץ עצום, הוא יכול לעמוד בטמפרטורות של עד 400C. יכול להיות שמלכת הקרח יודעת להכין את הקרח הזה בלי לחץ?

אלזה מייצרת שלג קסמים שיכול להתעורר ולהביא חורף נצחי, אני לא חושב שהכנת טירת שלג אחרונה תהיה בעיה. בנוסף קר לא מפריע לה, בכל מקרה ...
וקרח שלא נמס לא פוגע בך ולא מקפיא אותך. ואינו חלקלק. לא ניתן יהיה להבדיל בין פוליקרבונט למעט בועות עשויות להיות.
אולף נמס מחום פשוט.
הטירה לא עשויה מאולף.
בזמן שמלכת הקרח נמצאת בטירה שלה, אין שום דבר שמונע ממנה לקרר אותה באופן אקטיבי.
@BarafuAlbino - אתה לא יודע את זה. אולי הטירה בחרה לשתוק? הוא, עדיין, עשוי מאותו סוג של שלג שעבר מניפולציה קסומה, עם כל המאפיינים הקסומים שעשויים להעניק לו.
dan04
2014-08-21 06:17:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אלזה הייתה יכולה להתמודד עם נושא האוכל על ידי כישוף קונוסי שלג וגלידה, או לגרום לאנשי שלג לצוד ולהתאסף עבורה. יתכן שהיא עדיין לא נהייתה רעבה כשאנה באה לבקר. בטח שעברו כמה ימים, אבל (א) היא יכלה להתמכר יתר על המידה בארוחת ההכתרה שלה, ו (ב) יתכן וטמפרטורת גוף נמוכה יותר מבני אדם רגילים, ולכן לא תצטרך לאכול כל כך הרבה. / p>

אבל באופן כללי, אני חושב שההסבר הטוב ביותר הוא שאלזה לא חשבה לטווח ארוך. לברוח מארנדל ובניית ארמון הקרח הייתה החלטה אימפולסיבית, והיא הייתה מסונוורת מדי מהאופוריה של "חופשייה" מכדי לחשוב יותר מדי על חששות ארציים כמו שמירה על מערכת ספיגה, או אפילו רשמית על כניעתה מהכס. של ארנדל.

זכרו כי קונוסים שלגיים וגלידות אינם חלק מתזונה מאוזנת בריאה ולא משנה כמה נרצה שהם יהיו.
@gbjbaanb: פחות או יותר * כל דבר * יכול להיות חלק מתזונה מאוזנת בריאה, זה כל הכיף של להיות כל-אוכל. הכוכבית "כחלק מתזונה מאוזנת" עשויה באותה מידה גם להיות "מדובר בג'אנק פוד טהור". אפילו אדם פליאוליטי נתקל לפעמים בדבש ;-)
Karl Bielefeldt
2014-08-21 23:05:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם אתה זוכר את הסוף, יש פתרון קנוני ברור. היא פשוט צריכה להקרין אהבה על כל מה שהיא רוצה להפשיר. לקבלת יעילות מלאה, מומלץ לכוון את האהבה כלפי אינסטלציה פנימית באופן כללי, ולא הביוב עצמו. בכל הנוגע לבישול, היא תצטרך להמשיך ולהשקיע אנרגיה בכדי למנוע את ההפשרה של הסביבה. ככל הנראה יכולותיה מאפשרות לה לעשות זאת ללא מאמץ מודע, אחרת ארנדל היה מתחיל להפשיר באופן טבעי לאחר שעזבה.

כתרגול מחשבה לבנך, קח בחשבון שהמקפיא שלך קרוב ככל הנראה למך. תנור אפיה. שאל אותו מדוע הקרח במקפיא אינו נמס כאשר הכיריים דולקים וכיצד מצליח לספק קרח מים. זהו שילוב של בידוד וכניסה מתמשכת של אנרגיה להעברת החום. במשהו העשוי אך ורק מקרח, קלט האנרגיה יהיה הגורם הדומיננטי.

אז היא פשוט צריכה *** באמת לאהוב *** לשטוף ידיים?
Naesen
2014-08-23 21:06:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בוא ניקח את רעיון הקסם המעשי ונרוץ איתו, נכון? מבט חטוף על התרמודינמיקה מאפשר לנו לראות שאין דבר כזה "קר", רק חוסר חום. אלזה (ופרוזון ואייסמן וכו ') לא ממש יכולות "להקרין" קרח וקור. במקום זאת, יש לה יכולת קסומה לספוג סלקטיבי אנרגיה מסביבתה. שליטה בספיגת אנרגיה זו יכולה להוביל אותה ליכולת ליצור פסלי קרח כל עוד יש מים באוויר להתעבות. זוכרים שכשהורידה את הכפפות והחזיקה את חפצי המתכת לטקס המלכה? מים החלו מיד להתעבות ולהקפיא על משטח המתכת, מכיוון שמתכת היא מוליך טוב. מובן מאליו שמישהו שיש לו יכולת זו סביר להניח שאובייקטים מוליכים יש להם אנרגיה הנמשכת מהם מהר יותר, במיוחד באמצעות מגע.

אני בונה לתשובה הבאה: אלזה יכולה, למעשה, לסמוך על הקסם שלה שלא תצטרך לדאוג לפינוי פסולת מוצקה, איסוף מים והכנת אוכל. היא מוציאה את האנרגיה מהסביבה, והיא חייבת ללכת לאנשהו. סביר להניח שהיא סופגת את זה ישירות לעצמה (היא הייתה נעולה בחדר ללא מבקרים במשך שנים רבות מאז שהוריה קרקרו, הסוהרים לא הורשו לבקר). היא, בעצם, "אוכלת" את האנרגיה שהיא זקוקה לה ממש מתוך הסביבה עצמה, ולכן יש סיבה שהיא לא תהיה רעבה. ואם היא לא צורכת מזון מוצק בשום צורה שהיא, אין שום סיבה שהיא תזדקק למערכת לפינוי פסולת מוצקה. ניתן להסביר את צריכת המים שלה על ידי מים באוויר המתעבים ישירות בריאותיה (כמו כן, היא יכולה לעבות כמויות גדולות של מים ישר מהאוויר, כך שניתן לקבל יותר במידת הצורך על פי דרישה), בקצב שניתן לספוג לתוך זרם הדם שלה, ומשאיר רק את נושא פינוי הפסולת הנוזלית. בשל מצבה המטבולי הייחודי (היא סופגת אנרגיה מסביבתה) סביר להניח שיש פחות בזבוז ויעילות רבה יותר. אבל בתור מהנדס אני לא מתכוון לנפנף את זה בקסם, מכיוון שתרמודינמיקה עשויה להסביר את הסיבה לכל השאר, אך תרמו אומר גם שהפסולת הדלה חייבת ללכת לאן שהוא. אז, סיר תא קרח להשתין, וזהו.

כיצד יכולתה לשלוט בתרמודינמיקה מסבירה את יכולתה ליצור שמלות (או אנשי שלג מונפשים)?
Sam
2014-08-21 19:41:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אלזה וארמון הקרח שלה אינם נשלטים על ידי חוקי הטבע, אלא על ידי הדמיון החי של אמני דיסני.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...