סדרת HBO של משחקי הכס די בוטה בקיומו של קשר מיני בין רנלי בארתאון ללוראס טיירל.
אני לא זוכר שזה היה המקרה בספרים, ואם זה היה אז זה בוודאי לא היה כל כך ברור.
האם זה משהו שיוצרי תוכנית הטלוויזיה הוסיפו? או סתם משהו שהתגעגעתי מהספרים?
סדרת HBO של משחקי הכס די בוטה בקיומו של קשר מיני בין רנלי בארתאון ללוראס טיירל.
אני לא זוכר שזה היה המקרה בספרים, ואם זה היה אז זה בוודאי לא היה כל כך ברור.
האם זה משהו שיוצרי תוכנית הטלוויזיה הוסיפו? או סתם משהו שהתגעגעתי מהספרים?
הדברים לא היו לגמרי ברורים אם אתה לא מצפה להם, אחרת נראה שהם קופצים אליך. GRRM ככל הנראה הבהיר כי הם היו הומו, וזוג לאתחל. (אישור ניתן למצוא כאן בווסטרוס על החלק ההומו.)
על הרמזים, אחד הברורים יותר היה כאשר הם הקימו משמר קשת .
אוסף טוב של רמזים כאלה נמצא כאן ב angelfire. נראה שהם מציעים שמועות רחבות על השניים, שכנראה הסטארקס מעולם לא שמעו.
הנה סיכום קצר של הרמזים למקרה שהקישור ירד:
הייתה לי אותה מחשבה כשצפיתי בתוכנית. נראה שהספרים פתחו את הדלת למערכת יחסים מסוג זה, ובהחלט העלו שאלות לגבי ההעדפות המיניות של רנלי ושל לוראס. אבל הסדרה נראתה גלויה כל כך הרבה עד שחשבתי שבוודאי התגעגעתי למשהו מובן מאליו בזמן הקריאה.
יש כאן נקודה נוספת שלדעתי חשובה. ישנם מספר סצנות מסדרת הטלוויזיה ש לא היו יכולות להתקיים בספרים. הספרים מתמקדים בקבוצת משנה של דמויות שהקדישו פרקי POV. לסדרה יש את החופש לחקור אינטראקציות בין דמויות שאינן POV ולברר כמה דברים שמוצעים רק בספרים. מכיוון שלא רנלי ולא לוראס הם דמויות POV, ליוצרי הסדרה יש קצת חופש (אם כי קו ישיר ל- GRRM לא יכול לפגוע). זה די מרשים שתוכלו לצפות בסדרה ויש לכם רגעים מפתיעים יחסית שעובדים גם במסגרת הגדולה יותר של הסיפור.
כן, רנלי ולוראס היו פריט; אם כי בסתר.
ישנם הרבה סימנים שמצביעים על כך בתוך הספרים (אף פעם לא בוטים כמו התוכנית), אולם המחבר, ג'ורג 'RR מרטין אישר שזה המקרה (בדרכו שלו) במספר הזדמנויות:
משמר הקשת אינו אמור לסמל את המיניות של רנלי. זה היה יותר שיאו של כמה דברים שאינם קשורים זה לזה, כמו העובדה שכבר השתמש בלבן עבור קינגסגארד ושחור למשמר הלילה. קשת בענן היא שבעה צבעים המשולבים יחד באובייקט אחד - הוא השווה אותה לשוקית שהיא סמל אירי קתולי לשילוש הקדוש, שלושה חלקים המרכיבים דבר אחד. בנוסף יש לו שבעה צבעים והוא קשור לשבעה, ובנוסף מתפללי השבעה משתמשים בקשתות פריזמה במקדשיהם.
ואם כבר מדברים על רנלי ולוראס ...
ג'ורג 'הצהיר במפורש. "כן, התכוונתי לדמויות האלה להיות הומו." לא שכבר לא ידענו זאת כמובן, אבל אני לא מאמין שזה אי פעם אושר בפועל.
כל המידע הזה הגיע ממפלגת קבלת פנים של GOH, שהייתה פתוחה במיוחד לאנשים ש נרשם מוקדם ושילם להיות חבר "פרמיום", אז זה היה מפגש ממש קטן וחוויה נהדרת ממש לשבת ולהאזין לג'ורג 'מדבר כשעתיים וחצי ברציפות. והוא מכיר אותי! זה משעשע אותי עד אין קץ. : D
אז כן, בקיצור, הספר לא נגמר אבל בקרוב, הרבה דני, האירונבורן והדורניש, ורנלי ולוראס היו מדויקים דופקים מגפיים.
- http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/To_Be_Continued_Chicago_IL_May_6_8/
כמו גם:
מראיין: האם ידוע היטב שרנלי ולוראס הם הומו? (נראה כי ההערה של חיימה מעידה באותה מידה.) 1
GRRM: מה אתה חושב?
- http://www.westeros.org/Citadel/ SSM / כניסה / A_Number_of_Questions /
"זה לא דאגה שלך." סר לוראס דחף אותו הצידה.
חיימה תפס את הילד בידו הטובה ומשך אותו סביב. "אני לורד מפקד קינגסגארד, הגור היהיר שלך. המפקד שלך, כל עוד אתה לובש את הגלימה הלבנה הזאת. עוף את חרבך העקובה מדם, או שאקח אותה ממך ואדוף אותה במקום כלשהו אפילו שרנלי מעולם לא מצא . "
-שיר של קרח ואש: ספר שלישי - סערת חרבות, פרק שישים ושניים ( חיימה השביעי). sup>
ישנם רמזים עדינים לגבי השניים שהם הומוסקסואלים והעובדה שזה היה ידוע בקרב האצילים.
קלייןן ציינה זאת כשהיתה עם רנלי שהוא היה קשור יותר ללוראס מאשר לאשתו.
מעת לעת, המלך רנלי היה מאכיל את מרגרי בחירה כלשהי מהנקודה של הפגיון שלו, או רוכן לכדי שתילת הנשיקות הקלות על לחיה, אבל זה היה סר לוראס שחלק את מרבית רציחותיו וסודיו.
ACOK - Catelyn II
אבל נראה שקייטלין לא חשבה שהם הומוסקסואלים. היה רגע מוזר נוסף שקייטלין לא הצליחה לשים לב אליו כשרנלי שלחה את כולם בלילה אך ביקשה מלוראס להישאר.
"אולי כדאי שתתפלל בעצמך," הוסיפה קייטלין.
"לניצחון?"
"לחוכמה."
רני צחקה. " לוראס, הישאר ועזור לי להתפלל. זה כבר כל כך הרבה זמן ששכחתי לגמרי איך. לגבי כל השאר, אני רוצה שכל גבר יהיה במקום על ידי אור ראשון, חמוש, משוריין וסוסים. ייתן לסטאניס שחר שהוא לא ישכח במהרה. "
ACOK - Catelyn III
אולם היו אחרים שנראים ידעתי על זה. הנסיך אוברין מרטל, בעצמו דו מיני, ניהל את השיחה הבאה עם טיריון.
"יש מי שאומר שסר לוראס טוב יותר מליאו לונג'תורן שהיה", אמר טיריון.
"השושנה הקטנה של רנלי? אני בספק."
"ספק אם כל מה שאתה רוצה," אמר טיריון, "אבל סר לוראס ניצח אבירים רבים וטובים, כולל אחי חיימה."
ASOS - Tyrion V
בחירת המילים כאן היא סקרנית.
אז כמובן יש לנו את חיימה בוטה כתמיד.
סר לוראס עקף סביבו. "האם אתה משוגע כמו גם רוצח, בריאן? בגלל זה רצת, עם הדם על הידיים שלך? צייר את דברך, אישה!"
"הכי מקווה שהיא לא." חיימה חסם את דרכו שוב. "או שזה יכול להיות הגופה שלך שאנחנו מבצעים. הקסם חזק כמו גרגור קלגן, אם כי לא כל כך יפה."
"זה לא דאגה שלך." סר לוראס דחף אותו הצידה.
חיימה תפס את הילד בידו הטובה ומשך אותו סביב. "אני לורד מפקד קינגסגארד, הגור השחצן שלך. המפקד שלך, כל עוד אתה לובש את הגלימה הלבנה ההיא. עוטף את חרב הדמם שלך, או שאקח אותה ממך ואדוף אותה במקום כלשהו אפילו שלא נמצא מעולם. "
ASOS - חיימה השביעי
ואז יש לנו סטאניס:
"לפני שנה תכננתי להפוך את הילדה למלכת רוברט," רנליסייד, "אבל מה זה משנה? החזיר קיבל את רוברט ואני קיבלתי מרגרי. אתה תשמח לדעת שהיא באה אלי משרתת. "
" במיטה שלך היא כמו למות ככה. "
ACOK - Catelyn III
סרסי היה מודע גם למוניטין של סר לוראס. באופן ספציפי היא לא רצתה שטומן יהיה פקיד עבור סר לוראס מכיוון שהקשר בין פקח לאדונו היה קרוב מאוד והיא חשדה שלוראס עלול להפוך את טומן הומו .
"לשמירה האדומה לא היה שום אדון-נשק מאז שארון סנטאגר נהרג," אמר סר לוראס, עם שמץ של תוכחה בקולו. "HisGrace הוא כמעט תשע, להוט ללמוד. בגילו הוא צריך להיות שואל. מישהו צריך ללמד אותו. "
מישהו יעשה זאת, אבל זה לא יהיה אתה. "התפלל, בשביל מי פיתלת, סר?" היא שאלה במתיקות. "לורד רנלי, זה לא היה?"
"היה לי הכבוד הזה."
"כן, חשבתי באותה המידה." סרסיי ראה כמה קשרים הדוקים הולכים וגדלים בין סקווירים לאבירים שהם שירתו. היא לא רצתה שהתמגדות תומנית קרובה ללוראס טיירל. אביר הפרחים לא היה סוג של אדם לחיקוי של שום ילד. AFFC- Cersei V
אז כמובן שיש לנו גם את התגובות של סר לוראס עצמו. כשרנלי מת, הוא הרג את הנוכחים סביבו בזעם ולקח את גופתו איתו, וקבר אותו בסתר.
ואריס העלה לו חיוך פשוט. "היית מנצח, אדוני. לורד אלסטר אכן היה הראשון לכופף את הברך. רבים אחרים הלכו בעקבותיהם. "
" רבים, "אמר טיריון בחריפות," אבל לא כולם? "
" לא כולם ", הסכים הסריס. "לא לוראס טיירל, ולא רנדיל טארלי, וגם לא מתיס רואן. וסופו של סטורם עצמו לא נכנע. סר קורטניי פנרוז מחזיק את הטירה על שמו של רנלי, ולא יאמין שהליגה שלו מתה. הוא דורש לראות את שרידי התמותה לפני שהוא פותח את שעריו, אך נראה כי גופתו של רנלי נעלמה באופן בלתי מוסבר. נסחף, ככל הנראה. חמישית מהאבירים של רנלי עזבו עם סר לוראס במקום לכופף את הברך לסטאניס. נאמר כי אביר הפרחים השתגע כשראה את גופת מלכו, והטיל כעסו שלושה משומריו של רנלי, ביניהם עמון קוי ורובאר רויס. " ACOK - טיריון השביעי
לא ראינו חרבות מושבעות של רוב, באלון, ג'ופרי מגיבות כך. אף אחד לא התחיל להיות כזה אמוציונלי.
ואז יש משהו שהוא אמר לטיריון, שדי אומר את כל זה שרנלי ולוראס היו מאוהבים ומערכת יחסים.
טיירל ממשיך דרך אחיי, "אמר סר לוראס. "אין צורך שבן שלישי יתחתן, או יתגדל.""לא הכרחי, אבל יש כאלה שזה נעים להם. מה עם אהבה?"
"מתי השמש שקעה, שום נר לא יכול להחליף אותה. "
" האם זה משיר? " טיריון הרים את ראשו בחיוך. "כן, אתה בן עשרה, אני רואה את זה עכשיו."
ASOS- Tyrion II
ג'ורג 'אישר כי התכוון לכך שלוראס ורנלי יהיו הומוסקסואלים, ורמז שאלה שקולטים את הרמזים אינם טועים.
ואם כבר מדברים על רנלי ולוראס ...
ג'ורג 'הצהיר במפורש " כן, התכוונתי לדמויות האלה להתחנן. " לא שכבר לא ידענו את זה כמובן, אבל אני לא מאמין שזה אי פעם אושר בפועל. המצודה: להמשך (CHICAGO, IL; 6-8 במאי)
הוא גם אישר שטיירלס מודעים של המיניות שלו.
[האם מייס טיירל ומלכת הקוצים מודעים למיניות של לוראס?]
באשר לשאלה האם היחסים ביניהם היו ציבור בידיעה, בהתחשב בהערתו של חיימה על הרתמת חרבות, הוא ענה בשאלה:
ש: האם ידוע היטב שרנלי ולוראס הם הומו? (ההערה של חיימה נראית כמציינת כמה שיותר.)
ת: מה אתה חושב?
המצודה: התאמה עם אוהדים
הרמז הגדול ביותר הוא שמסר סטאניס כשנפגשו בסמוך לסטורם אנד. כשרנלי אומר לו שהוא התחתן עם מרגארי והוסיף "והיא עדיין הייתה בתולה" סטאניס אומר "וכך היא תהיה שאר חייה בזמן שהיא ישנה על מיטתך". סטאניס ידעה. חחח.
גם אני מצאתי מוזר כשרנלי ולוראס "מתפללים יחד" בפרטיות ...
למעשה חשבתי שההשלכות בספר (ים) עליהם היו די מפורשות. שקול איך הנישואים של רנלי לעולם לא נצרכים ... והיחס של לוראס לנשים / ילדות שמוצאות אותו כל כך "כוכב רוק" כמו ...
הספרים ניכרו באופן בוטה שהם הומואים וזוג. בהתחשב בכך ש- ASIOAF משתמש במספר POVs ובטריק המספר הבלתי אמין כדי להוסיף טעם ואופי, העובדה שהנרטיב לא אומר זאת על הסף לא אומר שהוא לא שם.
כלומר, בוא. משמרות גשם. עד כמה אתה יכול לקבל רמז ברור יותר?
קיילין, שמרנית ונוטה לתת לדעות קדומות ולהטיות שלה לצבוע את תצפיותיה (ומה שהיא לא שמה לב אליה), ציינה כי רנלי שילמה הרבה יותר תשומת לב ללוראס מאשר למרגרי.
זה אפילו לא נכנס לאופן שבו סטאניס, שמכיר את אחיו, מעיר שמרגרי יישאר בתול במיטתו. קדימה, זו הייתה דרך עגולה לומר "הוא לא ישן איתה כי הוא מעדיף בנים."
אפילו חיימה הגיב ללוראס תגובה על דחיפת חרב כל כך עמוקה שאפילו רנלי לא הושיט יד. ליטפינגר אמר כי לוראס יהיה קצת קשה למצוא כלה. אוברין כינה אותו "הוורד הקטן של רנלי", שם חיית מחמד שהיה צריך להיות של מרגרי, אך במקום זאת הוא של לוראס. ברצינות, אנשים, איך זה מתוחכם בדרך כלשהי?
כל זה, בנוסף לוראס מתנהג כמו אלמן לאחר מותו של רנלי והופך להיות קינגסווארד כדי להימנע מנישואין ואומר שהוא "לעולם לא יבגוד ברנלי, ב מילה או מעשה "מוסיף למובן מאליו:
באמת ולוראס היו הומואים, זוג נשוי למעט מאושר בכל דבר מלבד שם וחוקיות, וזה היה סוד גלוי בקרב האצולה.
אני פשוט מבולבל שלקח לאנשים מסוימים לראות את עמיתיהם בטלוויזיה מסתדרים ומתברגים כמו ארנבות מול הפנים שלהם כדי לקבל את הברור מאליו.
היו מספר לא קטן של רמזים שנפלו פה ושם לאורך הספרים.